优孕行《我是Top Doctor》第四期。今天我们请到了美国试管婴儿医生Daneshmand和BBC访谈的特约辅助生殖律师Molly O'brien,在北京望京优孕行片场,我们共同探讨了第三方辅助生殖美国试管婴儿的法律和道德现状。 很多需要辅助生殖的人,尤其是中国的人。还有年龄渐长的人,对这个话题越来越开放,不孕不育慢慢不再是个谜或问题,所以大家会一起讨论,公开讨论。但中国的服务条件有限,所以要到国外,还有就是有人想借机获得其他利益,尤其是不懂外语的中国夫妇也会出现在国外的辅助生殖机构。可能这就是有些机构会被关停的原因吧,所以选择专业机构和专业人员非常重要。 那么第三方辅助生殖服务的道德和法律界限在哪里?,因身体原因或非身体原因而选择第三方辅助生殖服务的家庭,如何帮助中国家庭克服各种障碍的?
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第三方辅助生殖服务的道德和法律界限在哪里? 因身体原因或非身体原因而选择第三方辅助生殖服务的家庭 您是如何帮助他们克服各种障碍的? 我能做的较关键一点是 支持客户、支持这些准父母 让他们明白不孕不育不是异常 不孕不育普遍存在,没什么大不了 他们能够克服困难的 只要身边有专业团队支持你 你就会知道正确的办事方法,从而克服各种困难 所以支持和协助是我们提供的服务里面较为关键的 关于您所提问题的第一部分,即界限问题 的确有机构不会接某个年龄段的客户 如果客户超过了某个年龄或伴侣关系比较特殊, 有些美国机构是不会接收的 通常来说这并不属于法律问题,而更多是医疗问题
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您对做IVF试管的高龄夫妻有什么建议吗? 22:04 在我们诊所,首先要了解的是 是否能培养出正常的胚胎,至少一个 一个正常胚胎移植后发育成健康宝宝的概率大概是70% 22:20 所以对于每个胚胎 我们要分析其单胚移植成功的可能性 给每对夫妻或女性较高的移植成功率 从而较大化降低多胞胎移植的风险 较后一个问题 我注意到 你们诊所诊疗高龄产妇患者的年龄是38~40岁 仍然可以自卵生育 在这方面,你们相对于其它诊所有什么优势呢? 这个问题很难回答啊 但具体来说 我们非常注重每一个环节中的细节 23:04 从患者走进我们诊所大门那一刻开始 我们就及其关注他们病史 给他们做身体检查、非常具体的超声检查、 从而全面地了解患者的状况 然后我们较大限度地利用实验室 以确保实验室每个部分的功能效率达到较高 用较前沿的器械、较高端的材料 用完美的胚胎移植技术 这在我们的诊所是可以看到的 就算是在同一个诊所 各个医生的成功率也是不一样的 原因并不在于患者 而是移植技术问题 我们已经掌握了能够将成功率较大化的胚胎移植技术 23:46 这个过程的环节非常繁杂 如果你把每个过程都加在一起 就会增加不孕不育夫妻或女性生育的成功可能性 我对此感到非常自豪
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对于筛查出先天性遗传病 会遗传给孩子的夫妻 怎么办呢? 我们对这种的夫妻的建议是 做IVF试管周期 取卵培养成胚胎 然后把胚胎培养5~6天, 胚胎发育到囊胚期 这时候就可以从胚胎中取样代表性细胞进行检测 而不是胎儿 不会接触到发育成胎儿的细胞 所以不会破坏胚胎 还会用特定技术对胚胎进行检测 以确保胚胎的染色体数量是对的 是健康的胚胎 如果卵母(或精子供应者) 一方携带基因疾病 我们就会进行胚胎检测 确保其没有携带这种疾病 确定胚胎细胞免疫复制到疾病之后 我们才会建议胚胎移植
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治疗方面,泰国所用流程似乎跟中国不大一样 您能简要介绍一下IVF标准周期的流程吗 首先要在月经第二或第三天促排卵 需要持续10~14天 这样准备好足够卵泡并取出卵子之后 就来受精,也就是男方精子和女方卵子结合 配成胚胎培养5~6天 然后给胚胎做活检 做PGD,即胚胎植入前遗传学诊断 检查胚胎染色体是否正常 然后冷冻正常胚胎 直到下一月经周期再移植胚胎 我来简单算一算 整个流程为期25~28天对吗 对,大概就是这么长,2~3周
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很多准父母跟第三方辅助生殖母友谊长存 接孩子回中国后还会继续微信联系 对于这个现象,二位有何观点? 这是我们都希望看到的 对,我也觉得是这样的 准父母跟第三方辅助生殖母有两重关系 一是交易关系 第三方辅助生殖母帮你怀孩子 孩子出生后,交易关系终止 如果准父母愿意 感觉跟第三方辅助生殖母关系很好 接纳她成为自己的朋友或家人 那么这种好关系就能持续很久 这在美国、中国、世界各地都很常见 几个月前我在巴黎的时候 准父母也邀请第三方辅助生殖母一起聚聚 因为第三方辅助生殖母帮他们怀过孩子 这位第三方辅助生殖母也参加了我们的研讨会 分享她当第三方辅助生殖母的原因和经历 当时非常感人,对大家很有启发 有第三方辅助生殖母的参与 以及准父母和第三方辅助生殖母的好关系也让大家深受启发 维持好关系对于还想要孩子的父母来说也是很好的 他们就不用换第三方辅助生殖母了 我们经常都有这样的客户 第三方辅助生殖一次之后还找回这位第三方辅助生殖母继续第三方辅助生殖 的确 中国父母还会邀请美国第三方辅助生殖母来中国聚聚 请问莫莉,应该是没有法律限制这种关系的吧 完全没有 第三方辅助生殖母和孩子之间有亲权 但这仅仅是类似教母那样的特殊亲权
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优孕行邀请海内外众多孕育专家参加“我是Top Doctor”专访,旨在透过生殖专家的学术交流、专业分析、解读国内外孕育相关技术、政策、环境,促进海内外优秀辅助生殖专家交流和机构资源互通,打造具价值的国人赴海外进行孕育的民间科普栏目,扫除国人在海外信息过滤、机构及治疗方案选择上的盲区,铺平国人赴海外孕育之路。 2016年4月伊始,优孕行专题访谈栏目《我是Top Doctor》完成首期录制,邀请到了美国生育科学医学中心创始人兼院长Harari教授,针对国人赴美进行试管婴儿热点问题进行了详尽和专业的解答。
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有趣的是 80%的家庭找到我,希望要1个女孩 因为有些家庭是女性主导 很多女性都想要有个女宝宝 这是决定性的 对!他们过来找我跟我说 我能有个女宝宝吗? 80%的患者都有这个要求 筛选的结果会在PGS报告里展现给你
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这就是一位第三方辅助生殖母 她跟肚子里的孩子没有任何血缘关系 你是怎么确保自己第三方辅助生殖期间得到专业照护的 专业人员才知道哪些做法是合理,那些不合理 我们都会签订法律合同 就我自身来说,这就很现实 (第三方辅助生殖)不仅有法律风险,还有医疗风险、金融风险 甚至还有各种未知风险 因为这个领域还很新
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主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
Carolyn R. Givens
太平洋孕育中心
图马尔别科夫·穆罕默德·卡内舍维奇
IRM
Dr. Bruce Shapiro
拉斯维加斯生殖医疗中心
生命线生殖医疗中心
Life Line Center of Reproduction