优孕行《我是Top Doctor》第四期。今天我们请到了美国试管婴儿医生Daneshmand和BBC访谈的特约辅助生殖律师Molly O'brien,在北京望京优孕行片场,我们共同探讨了第三方辅助生殖美国试管婴儿的法律和道德现状。 很多需要辅助生殖的人,尤其是中国的人。还有年龄渐长的人,对这个话题越来越开放,不孕不育慢慢不再是个谜或问题,所以大家会一起讨论,公开讨论。但中国的服务条件有限,所以要到国外,还有就是有人想借机获得其他利益,尤其是不懂外语的中国夫妇也会出现在国外的辅助生殖机构。可能这就是有些机构会被关停的原因吧,所以选择专业机构和专业人员非常重要。 那么第三方辅助生殖服务的道德和法律界限在哪里?,因身体原因或非身体原因而选择第三方辅助生殖服务的家庭,如何帮助中国家庭克服各种障碍的?
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莫莉从法律角度看有没有什么要补充的 这是个市场问题 尤其是第三方辅助生殖报酬 各个中介的价格都比较平均 各中介之间也会制衡协调 他们也不希望某个中介给第三方辅助生殖母五六万 而大部分中介只给三四万 那样所有第三方辅助生殖母都会去那个报酬高的中介 所以他们定价都会很平均 如果准父母发现某中介给第三方辅助生殖母的报酬很高的 那就要当心了,我也要提高警惕了 报酬高的背后肯定有特殊原因 可能这家中介不够好 要用高报酬才能吸引第三方辅助生殖母
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很多准父母很关心新生儿的健康 如果第三方辅助生殖母在第三方辅助生殖期间发生意外 谁来承担责任呢 保险会给妊娠并发症买单 当然也会有限定条件 保险就好在无论第三方辅助生殖母发生什么意外 需要准父母支付的医疗费是有上限的 也就是医疗费会控制在某个金额以内 不过话说回来,意外非常可怕 所以要确保第三方辅助生殖母得到尽可能好的医疗照护
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主持人李宏昭:那我们知道了,年龄在很大程度上影响着成功率,那么我们在比较成功率的时候,就要注意比较相同年龄的成功率,潘怒医生先前提到除了年龄,生活方式也是影响成功率的一大因素,我听说国内的成功率在30%~40%之间?我觉得是40%左右。 左文莉教授:40% 主持人李宏昭:这是综合所有年龄段的成功率吗? 左文莉教授:对,综合成功率、平均水平。
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我在中国的诊所也与这种体验 13:58 患者接踵而至 您一天一般看多少个病人? 我个人还是我们诊所? 您自己 一般20~35个 较近我在中国上海一家较较好的诊所了解到 医生一天看接近200个病人 跟患者接触的时间太短很难保证诊疗的质量
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跟美国患者相比 中国患者夫妻对您以及你们诊所的要求有什么不一样吗? 中国患者夫妻的不孕不育问题一般比较复杂 因为其中一些在来我们诊所之前就已经在中国的诊所治疗过多次 15:33 所以较简单的病症基本可以排除掉 有些来我们诊所患者的不孕不育情况真的非常挑战性、非常困难 但是大多数患者我们都能治疗
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我曾经读过一篇文章,关于一项技术,名叫Microsort 您能简单的介绍一下这项技术吗? HRC是否正在使用这项技术呢? HRC是FDA(美国食品药品监督局)这项研究的先驱 早在2007年,Microsort是一项为了平衡的技术 Microsort是一种分离精液中男女性精子的技术 女精液细胞要重一些,大一些沉到了器皿的瓶底 男精液细胞小一些,轻一些 浓度基于精液细胞的重量不同 问题是 女精液细胞可能要比一般细胞大 不能100%保证他们完全分离 所以为了成功选择 女性可能需要多个周期来完成这个目标 这项技术的成功率不是100% 在过去的10年中 我们运用到了有效的PGS技术 让我们确保了100%的筛选成功率 所以对于我们来说PGS是一个更好的选择
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主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
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原因就是以上所说 美国各个州的情况不一样,加州政策相对自由 加州政府支持、也有案例法 即有法官判定过第三方辅助生殖案件 他们都支持准父母作为孩子的唯一合法父母 也就是说,美国第三方辅助生殖较佳 美国之内,加州第三方辅助生殖较佳 没错,我知道各个州有不同的辅助生殖相关法律规定 那么有几个州允许第三方辅助生殖呢 约有32个州可以第三方辅助生殖 这32个州里面,不同的州可能要求准父母是伴侣或婚姻关系 或者要求异性恋 又或者对第三方辅助生殖母的婚姻状况有要求 还有的对使用也有限定 所以根据准父母条件,这32个州里可供选择的就越来越少了 丹史曼博士,我们从YouTube等社交媒体得知 您会到世界各国给患者讲解第三方辅助生殖知识 包括、、第三方辅助生殖流程等 您觉得哪个国家的接受程度较高? 如果说是我较喜欢去的国家 应该是中国和欧洲国家 我会说一点法语和西班牙语 所以法国、西班牙,还有其他讲西班牙语的国家 都是我常去的国家,我在这些国家也认识一些朋友 在中国也结交了一些伙伴,比如您 我们合作顺畅,所以也喜欢来中国
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接下来的话题是许多中国患者都很关注的成功率 可以给我们介绍下各年龄段的成功率吗 比如35岁以下、35~40岁等等的成功率分别是多少 成功率的确受年龄影响 30岁以下的,如果做PGD/PGS,成功率可以高达60~70% 38岁以上的成功受孕率是40~50% 这都比中国平均水平要高 没错,我们中心的成功率要比欧洲平均高40% 中国的平均水平应该跟欧洲平均水平相当 PGD/CGH/NGS等染色体筛查技术的准确率要比欧洲平均高50% 要达到燕威娜博士刚才所说的成功率 我认为个性化的促排卵方案非常关键 要把每一个患者当作全人来治疗 要了解她个人的全部状况 从而有针对性地制定促排卵方案和治疗方案 还要紧密跟踪检测,随时调整方案以求较佳治疗效果
VOZNESENSKAYA JULIYA
EMC欧洲医疗中心
妇科,内分泌科
ZAREMA BARAKHOEVA, MD, PHD
阿尔特拉维塔 AltraVita
Panya Saksangawong M.D.
帕亚泰试管婴儿中心
美国西海岸生殖医疗中心(WFI)
Western Fertility Institute