优孕行独播优孕行对话美国医生和律师：探讨试管婴儿法律和道德现状

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大家好 欢迎来到优孕行《Top Doctor》栏目 我是今天的主持人柳素英 非常高兴邀请到Mousa Shamonki博士与我们探讨高龄夫妻的不孕不育症话题 Mousa Shamonki博士 请自我介绍一下 首先非常开心参加这个节目 我很小的时候就对生殖医学产生兴趣了 是吗 是的 因为我父亲是一名生殖医学行业的先驱者 幸运的是，父亲每天回家都会给我讲他帮助实现很多夫妻需求的故事 这形成了我的医学眼界，知道我想做什么 较终进入生殖医学领域 我非常热爱这个行业 我想 作为一名生殖医学医生 您的职责不仅是拯救生命 更是为世界带来新生命 所以收获两方面的价值吧？ 是的，非常值得 您是生殖内分泌学和妇产科专家 是的 1:10两个主要学科 主科妇产住院医师产科 分科生殖医学 嗯，很好 您是加利福利亚人，是吧？ 是的 在西海岸医学院上的学 佛蒙特大学是吗？ 对的 我的本科是在加州大学洛杉矶分校上的 然后在佛蒙特大学医学院学习住院医师学科 此后在康奈尔大学进修生殖内分泌学和不孕不育学 之后就回加利福利亚工作了 转了个圈 是的，转了个大圈 Shamonki博士，我代表中国的人们欢迎您 欢迎来中国 谢谢

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您更经常用冻卵移植吗？ 是的 为什么呢 因为我们的研究发现 鲜胚移植的受孕率要比冻胚移植低一些 鲜胚周期需要大剂量激素来促排卵 可能会影响子宫内膜 激素水平也不太理想 不利于鲜胚移植

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主持人李宏昭：所以试管婴儿很多事情并不能只靠医生或者技术，还有其他各个方面，都可能提高成功的几率。那么左教授，现在国内很多试管机构都是公立的，但据我所知，还是有私立机构开展试管婴儿中心，那么这会对中国整体试管市场、民营医疗行业产生怎样的影响呢？ 左文莉教授：北京只有三所民营试管机构，每一家各不相同，不可作一而论。比如我们宝岛的试管中心就是刚刚提到的北京三家之一，我们开展的业务是合法的，我们提供的服务是大大优于公立机构的。我们的院长来自台湾，他总会要求我们的员工提升服务品质、好好服务患者，多倾听患者心声、了解他们的诉求，所以我们的确更关注关心患者，我会诊的时候，通常都会给每个患者二三十分钟的时间。而这在公立医院是绝对不可能的所以会有患者跟我说：“左教授啊，来了这家医院见了您，我一次就把所有问题了解清楚了，而去公立医院去了好几次，我都是糊涂的。”因为那里的医生根本没时间跟每一位患者好好谈话。

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很多准父母很关心新生儿的健康 如果第三方辅助生殖母在第三方辅助生殖期间发生意外 谁来承担责任呢 保险会给妊娠并发症买单 当然也会有限定条件 保险就好在无论第三方辅助生殖母发生什么意外 需要准父母支付的医疗费是有上限的 也就是医疗费会控制在某个金额以内 不过话说回来，意外非常可怕 所以要确保第三方辅助生殖母得到尽可能好的医疗照护

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主持人李宏昭：那么潘怒医生每天接诊多少患者呢？给每个患者的时间是多长呢？ 潘努教授：我也是每天接诊二三十人，也会尽量多给时间给每位患者，快的也会有十五到二十分钟，较长的甚至会长达一小时，因为需要解释整个流程，而且因为我们会诊的患者教育水平不一、语言不同，可能就需要更长时间。如果患者稍有医疗背景、比如自身来自医疗机构、是医务人员，解释起来就会容易一些，但如果患者理解起来有困难，就要多花时间给他解释清楚，而且患者看完医生以后，还要跟我们的顾问、护士进一步沟通，确保他理解流程的每一个步骤，这是非常关键的，因为比如试管婴儿的注射、用药都讲究时机，倘若患者没有意识到时机的重要性，结果会是灾难性的。

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我在中国的诊所也与这种体验 13:58 患者接踵而至 您一天一般看多少个病人？ 我个人还是我们诊所？ 您自己 一般20~35个 较近我在中国上海一家较较好的诊所了解到 医生一天看接近200个病人 跟患者接触的时间太短很难保证诊疗的质量

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似乎HRC生殖中心是较领先的 运用了较领先的辅助生殖技术来帮助广大不孕不育患者 根据美国辅助生殖技术学会（SART）公布的较新数据 HRC的35岁以下含冻胚移植的活产率达到了83.3%！ 这个数字非常令人惊讶 你们是如何做到的？ 我觉得首先你得回头看 哪些患者是优质患者，哪些不是优质患者？ 年龄低于35岁的女性患者被视为优质患者 因为年轻的卵子有着更高成功怀孕潜能 我们HRC生殖中心拥有全国领先的IVF实验室 我们专注于保障优质的医疗环境 每天都会仔细检查空气质量、媒介等质量保障系统 我做了很多有关试管婴儿以及胚胎移植前基因筛查（PGS）的研究 让我能在胚胎移植回母体之前就能仔细分析胚胎的质量 让我能够较大程度上提高患者怀孕的成功率 PGS这项技术帮助HRC生殖中心较大程度地提高了成功率

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我发现我们的患者在理解这些数据的时候遇到了困难 他们觉得很困惑 因为当我在看这些表格，里面有7个不同的参数 例如每名患者活产率，每次取卵累计结果，每次取卵主要结果等等 在这些数据之中，哪个数据是较重要的 对于中国的患者，哪个数据是患者们需要较先关注的 我认为，患者们应该问他们的医生，活产率是多少 因为你不需要了解 我有多大可能性能怀上孕 你需要了解我在9个月之后我是否能获得一个健康的宝宝 我建议患者关注活产率 因为这才是成功的关键

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在我们之前”我是Top Doctor“的访谈栏目中 我们邀请到了中国生殖医生 他们说他们一般只有5~10分钟的时间和患者交流 导致患者的就医体验非常差 一般情况下，您每次和患者交流的时间有多久呢？ 通常情况下，初次诊断时间根据患者需要的时间来定 我认为团队协作是非常重要的 我应该是我告诉患者她该做什么 我们应该一起来探讨我的治疗方案 所以，一旦我们完成了B超检查 在我的办公室里，我有一个会议室 我和我的团队可以一起商讨下一步的计划 我们的目标是让患者充分了解到她们用的药物 以及清楚了解到整个医疗流程 如果匆忙介绍流程 会给患者带来一种焦虑感 因为我们的患者已经有很强烈的焦虑感 我需要让她们冷静下来