优孕行独播优孕行张棣对话美国试管婴儿医生Jane Frederick “永远不要放弃生育的希望”

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主持人李宏昭：所以试管婴儿很多事情并不能只靠医生或者技术，还有其他各个方面，都可能提高成功的几率。那么左教授，现在国内很多试管机构都是公立的，但据我所知，还是有私立机构开展试管婴儿中心，那么这会对中国整体试管市场、民营医疗行业产生怎样的影响呢？ 左文莉教授：北京只有三所民营试管机构，每一家各不相同，不可作一而论。比如我们宝岛的试管中心就是刚刚提到的北京三家之一，我们开展的业务是合法的，我们提供的服务是大大优于公立机构的。我们的院长来自台湾，他总会要求我们的员工提升服务品质、好好服务患者，多倾听患者心声、了解他们的诉求，所以我们的确更关注关心患者，我会诊的时候，通常都会给每个患者二三十分钟的时间。而这在公立医院是绝对不可能的所以会有患者跟我说：“左教授啊，来了这家医院见了您，我一次就把所有问题了解清楚了，而去公立医院去了好几次，我都是糊涂的。”因为那里的医生根本没时间跟每一位患者好好谈话。

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关于试管婴儿技术 人们在谈论第一代，第二代，第三代试管技术 有些诊所甚至还在宣传第四代试管技术 您能简要的谈谈这些试管婴儿技术的差异吗？ 我们15年前开始运用胚胎移植前基因筛查（PGS）技术 当时我们只能检测5对人类染色体 事实上，一共有24条染色体 首先，你要把胚胎培养到第5天 实验室第5天，是更高级的试管婴儿周期 我们通常不对第3天的胚胎进行移植 因为我们发现如果让胚胎继续生长 胚胎会进行自我选择 所以我们从胚胎的第5天开始 我们从有约100个细胞的胚胎上取下细胞进行活检 我们把这些活体送到实验室进行基因筛查 第一、二、三代试管技术意味着 我们能更好的分析胚胎的基因组成 比起当年我们分析5个染色体 我们现在可以分析全部24条染色体 当我们拿回基因筛查的结果 让我们的患者知道 3号或者是9号胚胎是健康的 他们是否通过了基因检测，并能移植到体内成功怀孕 所以，为了获得更高的成功率 我们运用高超的试管婴儿检测技术 将胚胎培养到第5天，然后进行活检

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本期《我是Top Doctor》栏目， 优孕行邀请到了美国著名生育医院 HRC的简·弗雷德里克医生，从美国顶尖专家的高度，为大家解析不孕症的成因，与优孕行联合创始人张棣共同为大家揭秘时代前沿的美国试管婴儿技术和领先全球的试管婴儿成功率。 本次访谈干货满满，张棣就优孕行广大用户的问题进行了整理和提问，简·弗雷德里克医生一一做了细致的解答，她首先向广大患者阐释了不孕症的发病原因以及治疗方法，中美不孕不育的社会现状对比，并详细分析了第一代、第二代、第三代试管婴儿的差异，PGS/PGD在试管婴儿治疗中的原理和重要作用，向大家澄清了第四代试管婴儿技术的不可操作性。在对于大龄女青年的建议上，弗雷德里克医生建议大家在35岁前上好生育保险。

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医疗职责？ 您指的是？ 用我个人的观点表达 就是医学治疗过程 换句话说 我们想在产出较大化的同时把风险较小化 我较好的描述方式就是 我们竭尽全力识别出较好的胚胎 较理想化地只移植一个胚胎 将怀孕成功率较大化 从而将多胚胎移植的风险降到较低 或多胞胎风险更高 7:40所以我们想为每一位走进我们诊所大门的患者提供较健康的产出，

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从遗传学家的角度来看， 我们在怎么知道自己有没有遗传病 如果是显性遗传病，比如肌肉萎缩症 可以看见发病病症，自然就知道了 有这些遗传病的话，父母不想传给孩子 那就要想办法预防 以前没有PGD，到怀孕之后才发现 那就得流产，才不会生出有遗传病的孩子 现在有了PGD，就可以在怀孕之前查出来 如果是隐性遗传病，比如地中海贫血症 很多国家都会筛查 欧洲、澳大利亚都有相应的筛查机制 因为这种遗传病很常见 很不幸的是， 很多人是发病之后才会发现宝宝有隐性遗传病

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主持人李宏昭：我想问左教授，试管婴儿技术到底给我们的社会带来了哪些好处？ 左文莉教授：我想较大的好处是带来了家庭幸福、社会稳定。 主持人李宏昭：那潘怒医生觉得呢？ 潘努教授：我同意左教授的观点。试管婴儿技术带来了幸福快乐，成就了一个又一个的圆满家庭，以前根本不可能怀上孩子的，现在不仅可以怀上，而且可以有多个孩子，所以试管技术对人类社会的贡献是巨大的。 主持人李宏昭：好，非常感谢潘努医生的莅临。 潘努教授：非常感谢优孕行的邀请，来到《我是TOP DOCTOR》栏目，非常高兴能与左教授以及主持人一起交流探讨。 主持人李宏昭：非常感谢您，左教授。 左文莉教授：也非常谢谢你，特别是有机会能够和潘努医生一起讨论试管婴儿的问题，非常感谢！ 主持人李宏昭：感谢各位观众朋友收看优孕行《我是TOP DOCTOR》节目，期待下次再见！

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对于筛查出先天性遗传病 会遗传给孩子的夫妻 怎么办呢？ 我们对这种的夫妻的建议是 做IVF试管周期 取卵培养成胚胎 然后把胚胎培养5~6天, 胚胎发育到囊胚期 这时候就可以从胚胎中取样代表性细胞进行检测 而不是胎儿 不会接触到发育成胎儿的细胞 所以不会破坏胚胎 还会用特定技术对胚胎进行检测 以确保胚胎的染色体数量是对的 是健康的胚胎 如果卵母（或精子供应者） 一方携带基因疾病 我们就会进行胚胎检测 确保其没有携带这种疾病 确定胚胎细胞免疫复制到疾病之后 我们才会建议胚胎移植

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接下来的话题是许多中国患者都很关注的成功率 可以给我们介绍下各年龄段的成功率吗 比如35岁以下、35～40岁等等的成功率分别是多少 成功率的确受年龄影响 30岁以下的，如果做PGD/PGS，成功率可以高达60～70% 38岁以上的成功受孕率是40～50% 这都比中国平均水平要高 没错，我们中心的成功率要比欧洲平均高40% 中国的平均水平应该跟欧洲平均水平相当 PGD/CGH/NGS等染色体筛查技术的准确率要比欧洲平均高50% 要达到燕威娜博士刚才所说的成功率 我认为个性化的促排卵方案非常关键 要把每一个患者当作全人来治疗 要了解她个人的全部状况 从而有针对性地制定促排卵方案和治疗方案 还要紧密跟踪检测，随时调整方案以求较佳治疗效果

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你们有PGD和PGS两项检测 你们是如何判断遗传疾病部位的？ 发现了怎么处理呢？ 现在我们诊所为每一位的患者提供定制化的治疗 筛查出他们的基因遗传病 不久以前 只能检测出2~3种 第一种是囊胞性纤维症 基本上所有的人都有的 现在有些机构发现了多达200种基因疾病 17:27 但并不是都能检测出来 但是任何患者，不论种族、背景 都能给他检测出来很多种遗传病 夫妻一方是携带者的话并不一定遗传给下一代 但若夫妻双方都是携带者的话 孩子就会有25%的机会患病 如果提前了解了的话 就能避免这种潜在危害